J'ai récemment eu l'occasion de m'entretenir avec Chris Brogan et Kerry Gorgone. Le sac à dos pour cette interview en direct !

Découvrez ce que j'ai dit lors de cette conversation passionnante sur le mentorat dans la communauté queer, et comment présenter aux jeunes trans et de genre divers les options d'affirmation non chirurgicales. Le féminisme dans le monde de la production de mode, et bien plus encore !

Voici la transcription (modifiée pour plus de clarté) :

K : Rae Hill est la fondatrice d'Origami Customs. C'est une marque de lingerie et de maillots de bain qui s'adresse à toutes les morphologies. Je suis ravie de les accueillir aujourd'hui, car la marque est incroyablement inclusive. Même ma fille adolescente, qui a une morphologie différente, possède certains de leurs produits. Je suis vraiment ravie de leur présence. Et oui, j'ai moi aussi une morphologie particulière…Bon, eh bien, continuons à faire durer le suspense avec Rae, Je suis tellement contente de t'avoir parmi nous, Rae !

R : Salut, ravi d'être ici !

K : Raconte-nous l'histoire de l'origami. Comment as-tu décidé que ce que je devais faire, c'était fabriquer des sous-vêtements ?

R : En gros, Origami Customs est une ligne de lingerie, de maillots de bain et de sous-vêtements faits main et personnalisés, adaptés à toutes les morphologies. Je fais ça depuis 12 ans. Au départ, c'était différent : j'étais plongeuse sous-marine et je vivais au Honduras. Au fil des ans, l'activité a évolué et j'ai voulu créer quelque chose qui valorise la communauté trans et de genre divers, qui est aussi la mienne. Forte de mon expérience dans la confection de maillots de bain et de lingerie, j'ai réalisé qu'une partie importante de notre communauté était laissée de côté. C'est pourquoi je me suis concentrée sur cette cause depuis longtemps. Nous sommes basés à Montréal et nous avons une petite équipe d'artisans qualifiés qui confectionnent tout. Nous avons récemment lancé une nouvelle collection de maillots de bain, et tout est fait pour tout le monde, quelle que soit la morphologie. J'adore ça !

C: Vous venez de dire que vos employés travaillent à Montréal. Vous choisissez donc de ne pas produire dans des endroits comme le Kosovo où les salaires sont très bas. Qu'est-ce qui a motivé cette décision ?

R : C'était un facteur déterminant dans la création de cette entreprise. Je souhaitais aborder les questions d'éthique. Le capitalisme offre diverses approches, mais nous pensons qu'il doit aller au-delà de la simple recherche du profit. On peut mener ses affaires avec humanité et soutenir sa communauté. C'est pourquoi il était évident de commencer par ma communauté et de former des personnes aux compétences précieuses. Mon objectif était d'embaucher celles et ceux qui sont souvent négligés pour les emplois traditionnels offrant des perspectives d'évolution. De plus, je voulais garantir aux personnes LGBTQ+ de notre communauté l'accès aux soins de santé et à un salaire décent. Cette décision est également liée au mouvement féministe mondial, car je ne pouvais pas sous-traiter la production dans des pays où les femmes de couleur risqueraient de ne pas être rémunérées équitablement. Dès le départ, j'ai tout fabriqué moi-même, et à mesure que la marque grandissait, j'ai sollicité l'aide de mon entourage et de ma communauté. Notre but est d'être une marque durable et éthique, même si le terme « éthique » est parfois galvaudé. Nous nous efforçons de faire de notre mieux tout en reconnaissant que nous opérons au sein du système actuel. S’approvisionner en matières premières en Asie est une nécessité, mais nous prenons également d’autres décisions en cours de route qui sont en accord avec nos valeurs.

C : Je vous ai invité(e) à l'émission car il semble y avoir un discours contradictoire dans les médias et sur les réseaux sociaux. Certains tentent de présenter les personnes trans, non binaires et genderqueer comme une petite minorité, alors que le succès de votre marque, qui prospère depuis plus de dix ans, prouve le contraire.Pourriez-vous nous faire part de votre avis à ce sujet ?

R : Absolument ! Cette marque a dépassé toutes mes espérances depuis ses débuts modestes, lorsque je confectionnais des bikinis pour les plongeurs au Honduras. Ces dernières années, l'acceptation et la visibilité des personnes trans et de genre non conforme ont progressé dans les médias. Cela a permis à davantage de personnes d'explorer leur identité de genre et de s'exprimer pleinement. Étonnamment, pendant la pandémie de COVID-19, alors que de nombreuses entreprises en ligne ont connu des difficultés, la mienne a connu une croissance exponentielle. Il est devenu évident que, pour la première fois, les gens avaient la possibilité de rester chez eux et de se sentir à l'aise pour explorer leur genre. Ils disposaient de ressources supplémentaires pour soutenir des marques éthiques comme la mienne. Il est encourageant de voir émerger de plus en plus de marques comme la mienne, mais lorsque j'ai commencé il y a 12 ans, les options étaient rares. Cela prouve qu'il existe bel et bien un marché pour les vêtements affirmant l'identité de genre, non seulement pour les personnes de genre non conforme, mais aussi pour toute personne se sentant marginalisée par la mode traditionnelle. Nombreuses sont les personnes qui peinent à trouver des vêtements à leur taille dans le prêt-à-porter, et il existe un réel besoin d'options personnalisées dans l'industrie de la mode.

C : Je pensais aux maillots de bain, et plus particulièrement aux difficultés rencontrées par les personnes non binaires. Pourriez-vous nous parler des difficultés et des solutions que vous proposez dans ce domaine ?

R : La natation présente des défis uniques, tant en termes de confort personnel que de nature publique de l'activité. Pour les personnes non binaires, ces défis peuvent être particulièrement difficiles à relever. Traditionnellement, les binders n'étaient pas conçus pour la natation et leur fabrication ne privilégiait pas la sécurité dans l'eau. Lorsque j'ai conçu des binders, je me suis concentrée sur la création de vêtements confortables au quotidien. Je souhaitais éliminer les limitations et les mises en garde associées aux binders traditionnels, telles que les restrictions de temps, l'inconfort et les difficultés respiratoires. J'ai donc développé une gamme de binders qui peuvent être portés en toute sécurité pour nager, faire de l'exercice et respirer correctement.

C : Kerry et moi avons toutes les deux des enfants trans, et mon enfant s'identifie comme non-binaire. Il porte un binder depuis toujours, et le seul moment où c'est un peu compliqué, c'est quand on va au lac ou à la plage. Le reste du temps, il se présente comme une personne non-binaire classique. Il porte des vêtements et des robes typiquement masculins, ce qui lui plaît. Cependant, l'eau pose un autre problème.

R : La natation est une expérience enrichissante car elle nous permet de nous reconnecter à la nature et à notre communauté. C'est un moyen pour beaucoup, notamment les personnes non binaires, de se ressourcer, de se sentir bien et de profiter de leur temps libre, surtout en été quand on a envie d'être dehors avec ses amis. Cependant, cela peut aussi être une expérience intimidante, car on se retrouve à moitié nu·e devant des inconnus pour la première fois. C'est pourquoi les maillots de bain pour personnes non binaires doivent offrir un maintien adapté et garantir le bien-être. Traditionnellement, les binders n'étaient pas conçus pour la natation, car ils n'étaient pas sûrs et leur conception était inadéquate. Lorsque j'ai créé des binders, je voulais concevoir une gamme que les gens puissent porter au quotidien. Je ne voulais pas commercialiser des produits avec des avertissements et des restrictions d'utilisation. Je souhaitais des binders adaptés à la natation, permettant de faire du sport et confortables à porter. Mon objectif était de concevoir des binders respirants, pour éviter les douleurs et les difficultés respiratoires.

K : Lorsque mon aînée a fait sa transition, je lui ai dit en plaisantant : « Bienvenue dans le monde des femmes. Les chaussures font mal, les vêtements font mal, les cheveux font mal. »

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Rae, je tiens à te dire quelque chose : tu es déjà l'une de nos meilleures invitées. Tu maîtrises parfaitement ton sujet et tu es toujours très pertinente. Tu sais exactement ce que tu dis.Euh, pardon, vous avez bien dit « ils parlent bien » ? Je parle bien, soyez sages. S'il vous plaît, soyez sages. Mais je me demandais, d'une certaine manière, de par la nature de votre activité et probablement aussi dans d'autres aspects de votre vie, vous avez dû représenter… Vous voyez ce que je veux dire ? Vous ne vous contentez pas de vendre un produit ; vous représentez tout un tas de gens. Vous avez utilisé une expression à plusieurs reprises qui me pose problème. Je dis souvent des bêtises, de la mauvaise façon. Vous avez parlé d'explorer leur identité de genre. C'est intéressant. Quels autres types d'éducation transmettez-vous entre deux points de couture ?

R : Oui, c'est une excellente question. Comme je l'ai dit, je fais ça depuis douze ans. À mes débuts, il n'y avait personne comme moi sur le marché, et personne d'autre ne proposait de vêtements personnalisés affirmant l'identité de genre. Mais j'ai accumulé des connaissances. Comme je l'ai dit, tout repose sur ma communauté. Je recueille les avis de mon entourage, de mes clients, et j'essaie de comprendre ce que les gens pensent des produits et de leurs expériences. À mesure que le monde évolue concernant les questions trans et de genre, j'essaie de rassembler ces connaissances. Je ne me contente pas de les diffuser en proposant différents types de produits, mais aussi en offrant des guides et des informations. C'est pourquoi j'aime tant faire ce genre de choses et échanger avec les gens. J'ai donné des conférences dans différentes universités et écoles supérieures, et c'est vraiment génial. Je peux expliquer pourquoi c'est important d'un point de vue mode. On pourrait aussi appeler cette marque « Je suis une sociologue ratée ». Après des études de sociologie, je me suis lancée dans ce domaine en me disant que je n'y arriverais probablement pas, mais je suis vraiment douée en couture. Comment puis-je utiliser ce talent pour avoir un impact concret sur les gens grâce à cette voie plus accessible ? C'est pourquoi informer les parents de jeunes transgenres est devenu un aspect essentiel de mon travail. Il n'existe aucune information à ce sujet, notamment concernant la sécurité lors de pratiques comme le tucking, le binding et l'exploration de genre. Aujourd'hui, les gens me sollicitent pour obtenir ces ressources, et il me semble important d'avoir suffisamment d'expérience pour pouvoir en parler. Nous collaborons désormais avec un réseau d'ONG à travers le monde qui distribuent gratuitement nos produits. Ce n'est donc pas qu'une simple marque de vêtements ; c'est aussi un formidable programme qui permet à chacun d'obtenir des vêtements d'affirmation de genre gratuitement. Nous y parvenons grâce à notre collaboration avec ces ONG qui sont exceptionnelles pour transmettre les connaissances nécessaires.

K : J'aimerais en parler davantage. Mon ado vous a trouvé, puis il est venu me voir et m'a demandé : « Est-ce que je peux avoir de l'argent pour acheter des choses ? » Je lui ai répondu : « Parlez-moi un peu plus des ONG. Comment choisissez-vous avec qui travailler ? »

R : Euh, pour l'instant, je travaille avec tous ceux que je trouve, mais ça pourrait changer à l'avenir. On a un réseau de plus de 30 ONG actuellement. On travaille régulièrement avec certaines d'entre elles depuis des années, la plus importante étant Point of Pride aux États-Unis. C'est une super organisation qui fait don de classeurs et de pochettes à tous ceux qui en ont besoin. Il suffit de remplir un formulaire pour en recevoir un gratuitement. Donc, si vous allez sur mon site web et que vous dites : « Je veux ça, mais je n’ai pas d’argent », vous pouvez l’obtenir gratuitement, ce qui est formidable et représente une excellente façon de fonctionner au sein du capitalisme. J’adore ça. Nous collaborons avec des ONG issues de divers horizons : certaines travaillent avec les réfugiés, d’autres avec les personnes vivant avec le VIH/SIDA, et d’autres encore avec les personnes sans-abri, notamment les jeunes. Malheureusement, de nombreux frères et sœurs transgenres se retrouvent dans ces situations, vivant dans la rue dans différentes villes et peinant à accéder aux ressources nécessaires à l’affirmation de leur identité de genre. Pour diverses raisons, nombre de ces ONG sont basées dans des universités et des écoles supérieures, principalement aux États-Unis.Face aux évolutions culturelles concernant les personnes transgenres, le besoin d'accès à ces ressources devrait croître. Ce programme existe depuis environ la moitié de l'existence de mon entreprise et représente désormais une part importante de nos activités. Nous nous efforçons d'accroître notre financement et de renforcer notre soutien à ces ONG, car c'est plus crucial que jamais.

R : Concernant les options d'achat, nous proposons une option de don permettant de contribuer à des programmes spécifiques avec lesquels nous collaborons. Cependant, tout soutien, y compris les achats sur notre site web, est réinvesti dans notre travail avec ces organisations. Notre objectif est de garantir l'accès à nos produits de la manière qui convient le mieux à chacun. Même si nos produits sont trop chers, nous encourageons chacun à se procurer ce qu'il peut auprès d'autres sources. Il est important de privilégier ce qui est accessible et pertinent. Bien que notre engagement en faveur d'une éthique du travail nous rende peut-être moins abordables, nous nous efforçons de trouver un équilibre en collaborant avec des ONG. Chacun doit agir selon ses moyens, et d'autres moyens de nous soutenir existent. Par exemple, il est possible de s'adresser aux associations de son école, comme les alliances LGBTQ+, ou à des organisations communautaires pour promouvoir l'achat et la distribution de classeurs dans sa communauté. Cette approche a gagné en popularité, et il est encourageant de voir des personnes qui, auparavant, n'avaient pas les moyens d'acheter nos produits nous soutenir désormais. Cela crée un cercle vertueux de solidarité.

R : Il est important de souligner que notre contenu a une utilité qui va au-delà des produits eux-mêmes. Même si une personne n'a pas les moyens de se procurer nos articles, elle peut tout de même bénéficier des informations que nous fournissons sur leur utilisation en toute sécurité. Notre objectif est d'aider les gens à se sentir mieux dans leur corps, à gagner en confiance et à accéder à des espaces où ils se sentaient auparavant mal à l'aise. Nous sommes toujours disponibles pour fournir des informations et du soutien.

R : Concernant les messages haineux et les commentaires négatifs, j'en recevais beaucoup plus auparavant. Cependant, en me concentrant davantage sur le service à la communauté trans et de genre non binaire, j'ai réussi à éliminer une grande partie de ces personnes de mes réseaux sociaux. J'ai bâti une communauté de clients solidaires, sincèrement bienveillants et compréhensifs. Même en cas de retards ou de difficultés, ils font preuve d'une grande gentillesse et se soucient vraiment de notre bien-être. La force de notre communauté est incroyable.

C : Une autre question me taraudait. Vous avez dit que nous avions décidé de nous concentrer spécifiquement sur les personnes transgenres, non conformes, non binaires, etc. Je sais que l'image de l'arc-en-ciel se fissure parfois un peu lors des discussions, car il subsiste toutes ces forces, presque internes. [Rires] Bon, oubliez ma question. Est-ce que cela faisait partie des critères de décision ?

R : Pouvez-vous être plus précis ?

C : Euh, figurez-vous que les hommes gays adorent les sous-vêtements ? Je l'ai découvert par hasard à Columbus, dans l'Ohio, en cherchant une ceinture dans un magasin. Ils m'ont dit : « Bonjour ! » et j'étais là : « Où suis-je ? On se croirait à Narnia ! » Et ils m'ont répondu : « Tu as vraiment besoin d'aide ! » Pour moi, c'est assez clair. Je m'identifie à sa tête parce que je me disais : « C'est quoi tout ça ? » C'était génial. Je ne savais pas. Je porte du Hanes, tu vois, donc voilà. Ce que je voulais dire, c'est que j'ai vu des débats dans certains de ces milieux sur la place des personnes trans et tout ça. Est-ce que tu as eu ce genre de discussions dans le monde des sous-vêtements et de la lingerie, ou est-ce que tu y as échappé ?

R : Euh, enfin, oui et non. Je pense que j'essayais d'être très ouvert d'esprit à mes débuts, et j'essayais de créer des styles qui engloberaient beaucoup de sous-cultures queer différentes.Je pense que c'était ambitieux, et je crois avoir fait du bon travail compte tenu de ma situation à l'époque, mais il était plus important de se concentrer sur l'essentiel. Et honnêtement, ça a très bien fonctionné pour moi, et je pense bénéficier d'un certain soutien. D'autres organisations, dont les noms sont des sigles, ont beaucoup plus de moyens, ce qui est fantastique pour moi car beaucoup de leurs membres occupent des postes à responsabilité dans les organisations avec lesquelles je travaille, par exemple. Du coup, certaines de ces personnes un peu plus privilégiées peuvent venir et dire : « Oh, j'apprécie vraiment ce que vous faites, on peut le signaler, et je peux même vous aider à le mettre en œuvre. » Et pour ceux qui ne veulent pas participer à ce que je fais, c'est super amusant parce que, vous savez, on a trouvé notre créneau, et c'est vraiment agréable, et oui, on est bien lotis.

C : Est-ce que tu accompagnes des personnes qui souhaitent faire carrière dans un domaine qui les passionne mais qu'elles n'ont pas encore concrétisé ? Par exemple, toi, tu cousais des bikinis de temps en temps sur la plage. À quel moment as-tu réalisé que cela pouvait devenir un métier, et comment aides-tu les autres à identifier ce déclic ?

R : Oh, bonne question. Quand j'ai commencé, je n'imaginais pas du tout où j'en serais. Je me disais juste : « Je vais ouvrir une boutique Etsy pour le plaisir », et me voilà. J'adore le mentorat et j'ai vraiment envie d'en faire. En ce moment, je me sens déjà mentorée, non seulement pour mes employés, mais aussi parce que je leur transmets beaucoup de choses que j'ai apprises au fil des ans. Ils commencent d'ailleurs à s'occuper de la conception et de la création de modèles, des tâches que je réalise depuis dix ans. C'est assez incroyable ! Mais oui, il est important de transmettre ce savoir, et je crois que ce qui me tient vraiment à cœur en ce moment, c'est l'aspect pédagogique. Je souhaite donc me concentrer sur le mentorat en matière de gestion d'entreprise, sur le pourquoi et le comment de la création d'une entreprise plus éthique, la meilleure possible. Et comment commence-t-on à analyser quels aspects d'une entreprise la rendent « éthique » ou « non éthique » ? Je commence à offrir davantage de conseils commerciaux aux gens sur cet aspect-là.

R : Il y a tellement personnes La création de différents types de vêtements affirmant l'identité de genre est formidable. Beaucoup d'entre eux Les personnes et les marques possèdent un savoir-faire exceptionnel en couture et innovent sans cesse. Cependant, la transparence quant à l'éthique de ces entreprises semble faire défaut. Bien que je ne prétende pas être la seule experte, je suis fière de contribuer à éclaircir ce point.

R : J'ai récemment entendu quelque chose qui m'a fait prendre conscience d'un point important que je n'avais pas abordé. Il est essentiel d'expliquer que nous ne nous contentons pas de créer des sous-vêtements, mais que nous gérons également une entreprise capitaliste éthique. C'est ce que je voulais partager avec toi, Kerry. Notre modèle économique fonctionne, même si nous donnons gratuitement de nombreux articles à des ONG et garantissons des salaires équitables à nos employés. Je souhaite que l'on s'intéresse à cet aspect, car beaucoup pourraient penser que ce n'est pas une approche rentable. Pourtant, en théorie, elle l'est. Je sais que nous nous en sortons bien, mais c'est un défi. Il s'agit de composer avec les systèmes en place, car nous ne pouvons pas exister en dehors du capitalisme. Il s'agit de voir l'amour dans chaque vêtement que nous créons et de comprendre que mon but n'est pas de faire du profit ; je veux avoir un impact positif sur la vie des personnes trans. D'après mon expérience personnelle, tout se passe à merveille, et c'est formidable d'entendre comment cela vous a touché·e.

C : Ah oui, et nous avons oublié de mentionner une chose importante lors de nos préparatifs. Au défilé de sacs à dos, chacun aura l’occasion d’ajouter quelque chose au sien. Cela peut être un objet concret ou symbolique, comme un avocat ou un espoir pour l’avenir.Kerry, aurais-tu des suggestions concernant un objet matériel ? Que dirais-tu d’un dentier de rechange ? On ne sait jamais quand cela pourrait s’avérer utile.

Rae, à toi maintenant. Qu'est-ce que tu vas ajouter au sac à dos ?

R: WEh bien, c'est en fait la seule chose qu'elle a préparée pour cet entretien. J'y ai réfléchi. beaucoup, Et je crois que l'empathie s'inscrit pleinement dans le thème que nous avons abordé aujourd'hui. Elle est au cœur de mon parcours professionnel, car je prends en compte l'expérience de chaque personne et ses interactions avec moi et mon entreprise. Cela a toujours été essentiel à mon travail.

C : Nous avons reçu des commentaires très touchants de nos téléspectateurs. Joanne a exprimé sa gratitude pour son rôle de guide dans la promotion de l'inclusion des personnes de toutes les identités de genre. C'est formidable ! Chloé t'a également remerciée, Rae, pour tous tes efforts et pour les avoir partagés avec nous. Les gens sont vraiment adorables. Alors, n'hésitez pas à soutenir le travail de Rae en achetant des sous-vêtements. C'est incroyable de voir à quel point le monde a changé.

Même si ma grand-mère n'était pas une personne non conforme aux normes de genre, elle aurait pu bénéficier de vos idées astucieuses sur la façon de profiter de la plage.

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