J'ai récemment rencontré Chris Brogan et Kerry Gorgone de Le sac à dos pour cette interview en direct !

Découvrez ce que j'avais à dire dans cette conversation passionnante sur le mentorat dans la communauté queer, comment présenter aux jeunes trans et de genre divers des options d'affirmation non chirurgicales, le féminisme dans le monde de la production de mode, et bien plus encore !

Voici la transcription (modifiée pour plus de clarté) :

K : Rae Hill est la fondatrice d'Origami Customs. C'est une marque de lingerie et de maillots de bain qui s'adresse à toutes les morphologies. Je suis ravie de les accueillir aujourd'hui, car la marque est incroyablement inclusive. Même mon ado, qui a une morphologie différente, possède certains de leurs produits. Je suis vraiment ravie de les avoir parmi nous. Et oui, j'ai aussi une morphologie unique…Très bien, eh bien, entraînons Rae à nouveau, Je suis tellement excitée de t'avoir, Rae !

R : Hé, je suis ravi d’être ici !

K : Raconte-nous l'histoire de l'origami. Comment as-tu décidé de fabriquer des sous-vêtements ?

R : En gros, Origami Customs est une ligne de lingerie, de maillots de bain et de sous-vêtements faits main et sur mesure, adaptés à toutes les morphologies. Je fais ça depuis 12 ans. Tout a commencé différemment lorsque je faisais de la plongée sous-marine au Honduras. Au fil des ans, la marque a évolué et je voulais créer quelque chose qui affirme la diversité de genre et la communauté trans, qui est aussi la mienne. Fort de mon expérience dans la confection de maillots de bain et de lingerie, j'ai réalisé qu'une partie importante de notre communauté était laissée pour compte. Je me suis donc concentrée sur ce sujet depuis longtemps. Nous sommes basés à Montréal et nous avons une petite équipe d'artisans qualifiés qui cousent tout. Nous avons récemment lancé une nouvelle collection de maillots de bain, et tout est fait pour tous, quelle que soit la morphologie. J'adore ça.

C: Tout d'abord, vous venez de dire que vos employés cousent à Montréal. Vous choisissez donc de ne pas coudre dans des endroits comme le Kosovo, où les gens peuvent travailler pour des salaires très bas. Qu'est-ce qui a motivé cette décision ?

R : C'était un facteur déterminant dans le lancement de cette entreprise. Je voulais aborder les considérations éthiques. Le capitalisme offre différentes approches, mais nous pensons que le capitalisme ne se limite pas à la simple rentabilité. Nous pouvons entreprendre avec cœur et soutenir notre communauté. C'était donc une évidence de commencer chez nous et de former des personnes aux compétences précieuses. Mon objectif était d'embaucher celles et ceux qui étaient souvent négligés pour les emplois traditionnels avec une ascension sociale. De plus, je voulais garantir que les personnes queer et trans de notre communauté bénéficient d'une couverture santé et d'un salaire décent. Cette décision est également liée au mouvement féministe mondial, car je ne pouvais pas externaliser la production vers des endroits où les femmes racisées pourraient ne pas être rémunérées équitablement pour leur travail. Dès le début, j'ai tout fabriqué moi-même, et à mesure que la marque s'est développée, j'ai sollicité l'aide de mon entourage et de ma communauté. Notre objectif est d'être une marque durable et éthique, même si le terme « éthique » est parfois galvaudé. Nous nous efforçons de faire de notre mieux tout en reconnaissant que nous évoluons dans le système existant. L’approvisionnement en matériaux en provenance d’Asie est une nécessité, mais nous prenons d’autres décisions en cours de route qui correspondent à nos valeurs.

C : Je vous ai invité à l’émission car il semble y avoir un discours contradictoire dans les médias et sur les réseaux sociaux. Certains tentent de présenter les personnes trans, non binaires et genderqueer comme une petite minorité, mais votre marque à succès, qui prospère depuis plus de dix ans, prouve le contraire.Pourriez-vous partager vos réflexions à ce sujet ?

R : Absolument ! Cette marque a connu une croissance dépassant mes espérances les plus folles depuis ses humbles débuts, lorsque je confectionnais des bikinis pour des plongeurs au Honduras. Ces dernières années, les personnes transgenres et de diverses identités de genre ont gagné en acceptation et en visibilité dans les médias. Cela a incité davantage de personnes à explorer leur identité de genre et à s'exprimer de manière authentique. Étonnamment, pendant la pandémie de COVID-19, alors que de nombreuses entreprises en ligne étaient en difficulté, la mienne a connu une croissance exponentielle. Il est devenu évident que, pour la première fois, les gens avaient la possibilité de rester chez eux et de se sentir à l'aise pour explorer leur genre. Ils disposaient de ressources supplémentaires pour soutenir des marques éthiques comme la mienne. C'est encourageant de voir émerger davantage de marques comme la mienne, mais à mes débuts il y a 12 ans, les options étaient rares. Cela démontre qu'il existe bel et bien un marché pour les vêtements affirmant leur identité de genre, non seulement pour les personnes de diverses identités de genre, mais aussi pour toutes celles qui se sentent marginalisées par la mode traditionnelle. Nombreuses sont les personnes qui peinent à trouver des vêtements prêts à porter, et il existe un réel besoin d'options personnalisées dans l'industrie de la mode.

C : Je pensais aux maillots de bain, et plus particulièrement aux difficultés rencontrées par les personnes non conformes au genre. Pouvez-vous nous parler des difficultés et des solutions que vous proposez dans ce domaine ?

R : La natation présente des défis uniques, tant en termes de confort personnel que du caractère public de l’activité. Pour les personnes non conformes au genre, ces défis peuvent être particulièrement décourageants. Traditionnellement, les ceintures de contention n’étaient pas conçues pour la natation et leur conception ne privilégiait pas la sécurité dans l’eau. Lorsque j’ai conçu des ceintures de contention, je me suis concentré sur la création de vêtements confortables au quotidien. Je souhaitais éliminer les limitations et les avertissements associés aux ceintures traditionnelles, tels que les contraintes de temps, l’inconfort et les difficultés respiratoires. J’ai donc développé une gamme de ceintures de contention pouvant être portées en toute sécurité pendant la natation, l’exercice et permettant une respiration correcte.

C : Kerry et moi avons tous les deux des enfants transgenres, et le mien s'identifie comme non-genré. Ils portent un binder depuis des siècles, et le seul moment où c'est un peu compliqué, c'est au lac ou à la plage. Le reste du temps, ils se présentent comme des individus non-binaires classiques. Ils portent des vêtements et des robes typiquement masculins, selon leurs envies. Cependant, l'eau pose un autre défi.

R : Nager est une expérience intéressante car elle nous permet de nous connecter à la nature et à nos communautés. C'est un moyen pour beaucoup, notamment les personnes non conformes au genre, de se réguler, de se sentir bien et de profiter du temps, surtout en été, lorsque l'on a envie de passer du temps dehors avec ses amis. Cependant, cela peut aussi être une expérience terrifiante, car on s'expose à des inconnus qui nous voient à moitié nus pour la première fois. C'est pourquoi les maillots de bain pour les personnes non conformes au genre doivent offrir un maintien adapté et garantir le bien-être. Traditionnellement, les bandages n'étaient pas conçus pour la natation, car ils n'étaient pas sûrs et manquaient de la construction nécessaire. Lorsque j'ai conçu des bandages, je voulais créer une ligne que les gens pourraient porter au quotidien. Je ne voulais pas proposer de produits avec des avertissements et des restrictions d'utilisation. Je voulais des bandages adaptés à la natation, permettant l'exercice et confortables à porter. Mon objectif était de concevoir des bandages qui respirent avec la personne qui les porte, évitant ainsi la douleur et les difficultés respiratoires.

K : Quand mon aîné a fait sa transition, je lui ai dit en plaisantant : « Bienvenue dans la vie de femme. Les chaussures font mal, les vêtements font mal, les cheveux font mal. »

...

Rae, je tiens à dire quelque chose : tu es déjà l'un de nos meilleurs invités. Tu parles très bien de ton sujet et tu es tout à fait pertinent. Tu sais tout ce que tu dis.Euh, pardon, vous venez de dire « ils parlent bien » ? Je parle bien, soyez bien. Soyez bien, s'il vous plaît. Mais je pensais notamment au fait que, d'une certaine manière, de par la nature de votre activité et probablement d'autres aspects de votre vie, vous avez dû représenter… Vous voyez ce que je veux dire ? Vous ne vous contentez pas de vendre un produit ; vous représentez un groupe de personnes. Vous avez utilisé une expression à plusieurs reprises qui me pose problème. Je dis souvent la mauvaise chose, de la mauvaise manière. Vous avez parlé d'explorer leur genre. C'est intéressant. Quelles autres formes d'éducation glissez-vous entre les points de couture ?

R : Oui, c'est une très bonne question. Et comme je l'ai dit, j'en suis à ma 12e année dans ce domaine. À mes débuts, il n'y avait personne comme moi sur le marché, et personne d'autre ne proposait de produits sur mesure affirmatifs. Mais j'ai accumulé un savoir-faire. Comme je l'ai dit, tout cela vient de ma communauté. Je reçois des retours de mon entourage, de mes clients, et j'essaie d'écouter ce que les gens disent des produits et de leurs expériences. Alors que le monde évolue en termes de discours transgenres et de diversité de genre, j'essaie d'être capable de synthétiser ces connaissances. Je ne les diffuse pas seulement en proposant différents types de produits, mais aussi en proposant des guides et des informations. C'est pourquoi j'aime vraiment faire ce genre de choses et échanger avec les gens. J'ai donné des conférences dans différentes universités et grandes écoles, et c'est vraiment génial pour moi. Je peux expliquer pourquoi c'est important du point de vue de la mode. On pourrait donc dire que cette marque est « Je suis une sociologue ratée ». J'ai commencé dans ce domaine après des études de sociologie, pensant que je ne serais probablement pas à la hauteur, mais je suis vraiment douée en couture. Alors, comment puis-je utiliser ces compétences pour réellement toucher les gens grâce à ce moyen plus accessible ? C'est pourquoi l'information auprès des parents de jeunes trans a occupé une place importante dans mon travail. Il n'existe pas d'informations disponibles, surtout en ce qui concerne la sécurité lors de processus comme le tucking, le bandage et l'exploration du genre. Les gens viennent me voir pour obtenir ces ressources, et il me semble important d'avoir suffisamment d'expérience pour pouvoir en parler. Nous travaillons désormais avec un réseau d'ONG du monde entier qui distribuent gratuitement nos produits. Ce n'est donc pas seulement une marque de vêtements ; c'est aussi un programme fantastique qui permet aux gens d'obtenir des vêtements affirmatifs de genre gratuitement. Nous y parvenons en collaborant avec ces ONG qui sont formidables pour enseigner aux gens ce qu'ils doivent savoir.

K : J’aimerais en parler davantage. Mon ado vous a d’abord trouvé, puis il est venu me voir et m’a demandé : « Est-ce que je peux avoir de l’argent pour acheter des choses ? » Je lui ai répondu : « Parlez-moi un peu des ONG. Comment décidez-vous avec qui travailler ? »

R : Pour l'instant, je travaille avec tous ceux que je trouve, et cela pourrait changer à l'avenir. Nous avons un réseau de plus de 30 ONG. Nous collaborons régulièrement avec certaines d'entre elles depuis de nombreuses années, la plus importante étant Point of Pride aux États-Unis. C'est une organisation formidable qui donne des classeurs et des gaffes à tous ceux qui en ont besoin. Il suffit de remplir un formulaire pour en obtenir un gratuitement. Alors, si vous allez sur mon site web et que vous dites : « Je veux ce truc, mais je n’ai pas d’argent. » Vous pouvez l’obtenir gratuitement, ce qui est formidable, et c’est une façon fantastique de fonctionner dans le capitalisme. J’adore ça. Nous avons des ONG de tous horizons, qui travaillent avec les réfugiés, les personnes atteintes du VIH/sida et celles qui travaillent avec les sans-abri, en particulier les jeunes sans-abri. De nombreux frères et sœurs transgenres se retrouvent malheureusement dans cette situation, vivant dans la rue dans différentes villes, où ils peinent à accéder aux ressources d’affirmation de genre. Pour diverses raisons, beaucoup de ces ONG opèrent depuis des universités et des collèges, principalement aux États-Unis.Alors que nous assistons à des changements culturels autour de la transsexualité, le besoin d'accès à ces ressources devrait croître. Ce programme existe depuis près de la moitié de l'existence de mon entreprise et est devenu une part importante de nos activités. Nous nous efforçons activement d'augmenter les financements et de renforcer notre soutien à ces ONG, car c'est plus important que jamais.

R : Concernant les options d'achat, nous proposons une option de don permettant aux particuliers de contribuer à des programmes spécifiques avec lesquels nous collaborons. Cependant, tout soutien, y compris les achats effectués sur notre site web, est réinvesti dans la collaboration avec ces organisations. Notre objectif est de garantir que chacun puisse accéder à nos produits de la manière qui lui convient le mieux. Même si une personne n'a pas les moyens d'acheter nos produits, je l'encourage à acheter ce qu'elle peut se permettre ailleurs. Il est important de privilégier ce qui est accessible et pertinent pour elle. Bien que nous ne soyons peut-être pas l'option la plus abordable en raison de notre engagement en faveur d'un travail éthique, nous nous efforçons de trouver un équilibre en collaborant avec des ONG. Chacun doit travailler selon ses moyens, et il existe d'autres moyens de soutien. Par exemple, ils peuvent contacter leurs associations scolaires, comme les alliances gay-hétéro, ou des organisations communautaires pour plaider en faveur de l'achat et de la distribution de classeurs dans leur communauté. Cette approche a gagné en popularité, et il est encourageant de voir des personnes qui auparavant n'avaient pas les moyens d'acheter nos produits nous soutenir désormais alors qu'elles sont mieux placées pour le faire. Cela crée un cercle vicieux de soutien.

R : Il est important de noter que notre contenu a une utilité qui va au-delà des produits eux-mêmes. Même si une personne n'a pas les moyens d'acheter nos articles, elle peut bénéficier des informations que nous fournissons sur la façon de les utiliser en toute sécurité. Notre objectif est d'aider chacun à se sentir mieux dans son corps, à gagner en confiance et à accéder à des espaces où il se sentait auparavant mal à l'aise. Nous sommes toujours disponibles pour fournir des informations et du soutien.

R : J'en recevais davantage par le passé. Cependant, en me concentrant davantage sur la communauté trans et de genres divers, j'ai réussi à éliminer une part importante de ces personnes de mes réseaux sociaux. J'ai bâti une communauté de clients solidaires, sincèrement bienveillants et compréhensifs. Même face à des retards ou des difficultés, ils font preuve d'une grande gentillesse et se soucient de notre bien-être. La force de notre communauté est incroyable.

C : Une autre question qui me préoccupait, c'est que vous avez dit que nous avions décidé de nous concentrer spécifiquement sur les personnes transgenres, non-conformes, non-binaires, etc. Je sais que l'arc-en-ciel se désagrège parfois un peu quand on discute, car il y a encore toutes ces forces, presque internes. [Rires] Bon, imaginez que j'aie fini de poser ma question. Est-ce que c'est ce que vous avez dû décider ?

R : Pouvez-vous être plus précis ?

C : Euh, il s'avère que les hommes gays adorent les sous-vêtements ? Je l'ai découvert par hasard à Columbus, dans l'Ohio, en cherchant une ceinture dans un magasin. Oui, ils m'ont dit : « Salut ! » et moi : « Où suis-je ? On dirait Narnia ! » Et ils m'ont répondu : « Tu as tellement besoin d'aide ! » Pour moi, c'est assez clair. Je me reconnais comme son chef parce que je me dis : « C'est quoi tout ça ? » C'était génial. Je ne savais pas. Je porte du Hanes, tu sais, donc c'est moi. Ce que je voulais dire, c'est que je crois avoir vu des disputes de la part de certains de ces groupes sur la place des personnes trans et ce genre de choses. As-tu eu la même dispute dans le monde de la lingerie, ou est-ce que tu as juste raté ça ?

R : Euh, enfin, oui et non. J'ai essayé d'être très ouvert à mes débuts, et j'ai essayé de créer des styles qui englobent de nombreuses sous-cultures queer différentes.Je pense que c'était ambitieux, et je pense avoir fait du bon travail pour ma situation actuelle, mais il était plus important de me concentrer. Et honnêtement, ça a très bien fonctionné pour moi, et je pense que j'ai du soutien. D'autres acronymes sont bien plus lucratifs, ce qui est formidable pour moi, car beaucoup de ces personnes occupent des postes à responsabilité dans les organisations avec lesquelles je travaille, par exemple. Du coup, certaines personnes un peu plus privilégiées peuvent venir me dire : « Oh, j'apprécie vraiment ce que vous faites, on peut faire appel à vous et je peux vous aider à faciliter les choses. » Et pour ceux qui ne veulent pas participer à ce que je fais, c'est super sympa, parce qu'on a trouvé notre niche, et c'est vraiment agréable, et oui, on est bien lotis.

C : Encadrez-vous d'autres personnes qui souhaitent faire carrière dans un domaine qu'elles aiment, mais qui n'ont pas encore fait ? Par exemple, vous étiez à la plage, cousant des bikinis de temps en temps. À quel moment avez-vous décidé que cela pourrait devenir une entreprise, et comment aidez-vous les autres à reconnaître ce moment ?

R : Oh, bonne question. Quand j'ai commencé, je n'avais aucune idée que j'allais finir là. Je me disais : « Je vais juste créer un Etsy pour le plaisir », et maintenant j'y suis. J'adore le mentorat et je veux vraiment en être un. En ce moment, je me sens comme tel, pas pour mes employés, mais je leur transmets beaucoup de choses que j'ai apprises au fil des ans, et ils commencent à faire une partie du travail de design et de patronage que je fais depuis dix ans, ce qui est un domaine passionnant. Mais oui, c'est important de transmettre ces informations, et je pense que ce qui me tient à cœur, c'est aussi l'aspect éducatif en ce moment. Je veux donc me concentrer sur le mentorat des gens sur le plan commercial, par exemple, sur le pourquoi et le comment créer une entreprise plus éthique. C'est le mieux que nous puissions faire. Et comment commencez-vous à distinguer les aspects d'une entreprise qui la rendent « éthique » ou « contraire à l'éthique », et je suis commencer à offrir aux gens davantage de conseils commerciaux sur ce point.

R : Il y a tellement personnes créer divers types de vêtements affirmant le genre, ce qui est formidable. Nombre d'entre eux Les gens et les marques possèdent des compétences exceptionnelles en couture et innovent constamment avec de nouvelles créations. Cependant, ce qui semble manquer, c'est la transparence quant à l'éthique de ces entreprises. Bien que je ne prétende pas être le seul expert, je suis fier de pouvoir commencer à comprendre cet aspect.

R : J’ai récemment entendu quelque chose qui m’a fait prendre conscience d’un thème important que je n’avais pas abordé ni commenté. Il est crucial de faire comprendre que nous ne créons pas seulement des sous-vêtements, mais que nous exploitons aussi une entreprise capitaliste éthique. C’est ce que je voulais partager avec toi, Kerry. Notre modèle économique fonctionne, même si nous distribuons beaucoup d’articles gratuitement à des ONG et garantissons des salaires équitables à nos employés. Je souhaite attirer l’attention sur cet aspect, car beaucoup pourraient penser que ce n’est pas une approche rentable. Pourtant, théoriquement, cela génère des profits. Je sais que nous nous en sortons bien, mais c’est un défi. Il s’agit de travailler dans le cadre des systèmes en place, car nous ne pouvons pas exister en dehors du capitalisme. Il s'agit de voir le cœur dans chaque vêtement que nous créons et de comprendre que mon but n'est pas de gagner de l'argent ; je veux faire une différence pour les autres personnes trans. D'après mon expérience personnelle, je peux vous dire que tout se passe à merveille et c'est incroyable d'entendre comment cela vous a touché personnellement.

C : Oh, et il y a encore une chose que nous avons oublié de mentionner lors de notre préparation. Lors du salon du sac à dos, chacun a la possibilité d'ajouter quelque chose au sac. Cela peut être un objet physique ou symbolique, comme un avocat ou un espoir pour l'avenir.Kerry, as-tu des suggestions pour un objet physique ? Et pourquoi pas une dentition supplémentaire ? On ne sait jamais quand ça peut être utile.

Rae, c'est ton tour maintenant. Qu'est-ce que tu vas ajouter au sac à dos ?

R: WEh bien, c'est en fait la seule chose qu'il a préparée pour cette interview. J'ai pensé à ça beaucoup, Je crois que l'empathie s'inscrit dans le thème abordé aujourd'hui. Elle constitue le fondement de mon parcours, car je prends en compte les expériences de chacun et ses interactions avec moi et mon entreprise. Cela a toujours été au cœur de mon activité.

C : Nous avons reçu des commentaires réconfortants de la part de nos téléspectateurs. Joanne a exprimé sa gratitude pour son engagement en faveur de l'inclusion des femmes et des hommes. C'est formidable d'en entendre parler. Chloé vous a également remerciée, Rae, pour tous vos efforts et pour les avoir partagés avec nous. Les gens sont tellement gentils. Alors, soutenez le travail de Rae en achetant des sous-vêtements. C'est vraiment incroyable de voir à quel point le monde a changé.

Même si ma grand-mère n'était pas une personne non conforme au genre, elle aurait pu bénéficier de vos idées astucieuses sur la façon de profiter de la plage.

PRÉCÉDENT